Prvostepena presuda bivšim čelnicima OVK štetna je za međunarodnu sliku Kosova, ali se Edvard Džozef i Tim Džuda ne slažu oko razmera njenih političkih posledica. Džozef očekuje da će Srbija, uz podršku Rusije i Kine, presudu koristiti za „dalje slabljenje i izolovanje Kosova“, dok Džuda ne veruje da ona „može ozbiljnije da dovede u pitanje kosovsku nezavisnost“. Saglasni su, međutim, da su izrečene kazne „izuzetno visoke“ i „problematične“ u poređenju sa presudama za zločine počinjene tokom ratova u bivšoj Jugoslaviji. Na kraju razgovora obojica su upozorila i na nešto što se, u talasu reakcija na presudu, gotovo izgubilo – da iza procesa postoje stvarne žrtve, ljudi koji su bili zatvarani, mučeni i ubijani.
O posledicama presude u emisiji „KALLXO Përnime“ govorili su američki profesor i dugogodišnji poznavalac Balkana Edvard Džozef, povezan sa „Johns Hopkins SAIS“, i britanski novinar i autor Tim Džuda, dugogodišnji dopisnik „The Economist“-a za Balkan.
Njih dvojica su se u program uključila nakon višesatne debate kosovskih pravnika o prvostepenoj presudi Hašimu Tačiju, Kadriju Veseljiju, Jakupu Krasnićiju i Redžepu Seljimiju.
Obojica o kaznama: „Izgledaju užasno“, „divlje disproporcionalne“
Džuda je, govoreći o poređenju kazni sa onima koje je svojevremeno izricao Haški tribunal, najpre naglasio da je reč o dva različita suda, sa različitim pravilima i sudskim većima, te da nema uvid u način na koji su sudije došle do konkretnih kazni.
Ipak, njegov utisak o njihovoj visini bio je nedvosmislen.
Kazao je da presuda „izgleda apsolutno užasno“ kada se postavi pitanje proporcionalnosti i dodao da za tako veliku razliku nema očigledno objašnjenje.
Džozef je takođe naglasio da Specijalizovana veća nisu isto što i Međunarodni krivični tribunal za bivšu Jugoslaviju, ali smatra da je Pretresno veće moralo mnogo ozbiljnije da se osloni na praksu tog suda prilikom odmeravanja kazni.
Za kazne Tačiju, Veseljiju, Krasnićiju i Seljimiju rekao je da su, prema njegovoj oceni, „divlje disproporcionalne i nepravedne“.
Istovremeno je ukazao na deo presude koji u kosovskoj javnosti, smatra, treba ponavljati – četvorica su oslobođena svih optužbi za zločine protiv čovečnosti.
„To nije neka tehnička stvar. To je veoma važno“, kazao je Džozef, praveći razliku između ratnih zločina za koje su osuđeni i teže kategorije zločina protiv čovečnosti.
Džuda: Štetno jeste, ali Kosovo se neće „vratiti u Srbiju“
Na pitanje da li presuda može da oslabi međunarodnu poziciju Kosova i dovede u pitanje samu nezavisnost, Džuda je bio znatno uzdržaniji od Džozefa.
Ne očekuje velike neposredne posledice.
Prema njegovoj oceni, Kosovo trenutno nije među glavnim međunarodnim pitanjima u Vašingtonu, Londonu ili Parizu, a žalbeni postupak može trajati dugo.
Kada je Jeta Džara, i sama veoma kritična prema presudama i sudu, otvorila pitanje narativa da bi presuda „mogla da posluži za osporavanje kosovske državnosti“, Džuda je odgovorio da ne veruje da postoji realan rizik da se istorijski proces vrati unazad.
„Kosovo se neće jednog dana magično ponovo naći u sastavu Srbije, šta god ko govorio“, rekao je.
„Ne možete vratiti duha u bocu. Kosovo neće jednog dana magično ponovo postati deo Srbije, šta god ko govorio. Ne možemo vratiti istoriju unazad.“
Srbija, podsetio je, već decenijama koristi tvrdnje da je kosovska nezavisnost nastala iz delovanja „kriminalaca“, trgovaca organima i slične narative, ali to, prema njegovoj proceni, neće promeniti postojeću realnost.
Džozef: Cilj Beograda nije „vraćanje Kosova“, već slabljenje i izolacija
Džozef je imao drugačiju procenu.
Smatra da će presuda imati štetan efekat na međunarodnu sliku Kosova i očekuje da će je Srbija, Rusija i Kina koristiti za širenje narativa da je OVK bila kriminalna organizacija i da je sam proces koji je doveo do nezavisnosti bio kompromitovan.
„Beograd će, zajedno sa Moskvom i Pekingom, ovo iskoristiti da nastavi taj narativ i stvori sliku da je ovo nekakva kriminalna država, da je nezavisnost bila pogrešna.“
Ali i on pravi važnu razliku: ne tvrdi da je realni cilj Beograda da Kosovo jednostavno ponovo postane deo Srbije.
„Strateški cilj Srbije jeste da oslabi i izoluje Kosovo“, rekao je Džozef.
Prema njegovoj oceni, presuda može postati još jedan instrument u takvoj politici – posebno u zemljama koje ne priznaju Kosovo i u međunarodnim forumima u kojima Beograd nastoji da spreči njegovo dalje priznanje i članstvo.
Džuda je izneo znatno skeptičniji stav o tome koliko bi one u praksi mogle biti velike.
Džozef: Kosovo treba da se razlikuje upravo odnosom prema pravnom procesu
Upravo zato Džozef smatra da je posebno važno kako Kosovo reaguje.
On je napravio poređenje sa nedavnim događajima u Beogradu oko Ratka Mladića i ocenio da bi Kosovo trebalo da pokaže drugačiji odnos prema međunarodnom pravosuđu – da izrazi neslaganje i razočaranje presudom, ali da istovremeno poštuje pravni proces i pravo odbrane na žalbu.
To bi, prema njegovom viđenju, moglo da bude važna razlika koju bi partneri Kosova u Briselu i drugim zapadnim centrima registrovali.
Džozef se time praktično distancirao od sve glasnijih zahteva na Kosovu da se Specijalizovana veća jednostavno ukinu. Istovremeno, na Kosovu je u toku široka politička i društvena mobilizacija protiv prvostepene presude i samih Specijalizovanih veća – od višednevnih protesta i zahteva veteranskih organizacija za izmenu ili ukidanje Zakona, preko inicijativa pojedinih političara da se pitanje prenese u Skupštinu, do specijalnih televizijskih programa, snažne kampanje medija, novinara, civiln ih aktivista, intelektualaca, umetnika i sportista na društvenim mrežama i okupljanja koja se šire i na dijasporu. Slogan „Ne u moje ime“ kao odgovor na presudu, postao je zajednička poruka tog talasa, dok se u javnosti sama presuda predstavlja ne samo kao odluka protiv četvorice bivših čelnika OVK, već i kao udar na OVK, njen rat i noviju istoriju Kosova.
Ukidanje Suda? Džozef: „Nije praktična opcija“
Voditeljka Jeta Džara podsetila je i na poziv jednog od advokata odbrane kosovskoj Skupštini da „poništi“ odnosno ukine Sud, te upitala Džozefa kako bi takav potez izgledao u inostranstvu.
Njegov odgovor bio je jasan:
„Ne mislim da je to održiva opcija.“
Priznao je da je situacija pravno drugačija od Haškog tribunala, jer su Specijalizovana veća uspostavljena kroz kosovske institucije, pa bi se moglo govoriti o teorijskoj mogućnosti političkog delovanja. Ali, naglasio je, to nije praktičan put.
Veteranske organizacije, pojedini političari i javne ličnosti na Kosovu, međutim, sve otvorenije traže izmenu ili ukidanje pravnog okvira Specijalizovanih veća.
Džuda: Međunarodno pravosuđe nije donelo pomirenje
Džuda je raspravu zatim prebacio na mnogo šire pitanje – šta je tridesetak godina međunarodnog krivičnog pravosuđa donelo zemljama bivše Jugoslavije.
Ideja tih sudova, podsetio je, nije bila samo kažnjavanje pojedinaca već i individualizacija krivice: da zločini ne budu pripisivani Srbima, Albancima, Bošnjacima ili drugim narodima, već konkretnim ljudima koji su ih počinili.
Džuda, međutim, smatra da taj cilj nije ostvaren.
„Nema pomirenja“, ocenio je.
Prema njegovim rečima, Albanci na Kosovu danas uglavnom smatraju da su „njihovi lideri radili pravu stvar i da su nevini“, dok druge zajednice u regionu na sličan način vide sopstvenu stranu, a krivicu dominantno pronalaze kod drugih.
Zato zaključuje da je eksperiment međunarodnog pravosuđa, barem kada je reč o njegovoj ambiciji da doprinese pomirenju, pokazao ozbiljna ograničenja.
Na kraju – žrtve
Tek pred sam kraj gotovo dvočasovnog programa Jeta Džara vratila je razgovor na ljude zbog kojih je krivični postupak uopšte vođen.
Podsetila je da je Sud saslušao više od stotinu svedoka, među njima žrtve i članove njihovih porodica, te da se usred rasprave o visini kazni, OVK, Kosovu, Srbiji i međunarodnoj politici gotovo ne govori o činjenici da su ljudi bili zatočeni, mučeni i ubijani.
Džozef je ocenio da je veoma važno što je to pitanje otvoreno.
Rekao je da, bez obzira na raspravu o kaznama i širim posledicama presude, ne treba gubiti iz vida da je Sud prvostepeno utvrdio krivičnu odgovornost četvorice optuženih za ozbiljne zločine nad žrtvama.
„Možemo sa sigurnošću da kažemo, i treba to da kažemo, da su ova četvorica optuženih zaista bila krivično odgovorna za ozbiljne zločine nad žrtvama.“
Džuda se saglasio: „Postojale su stvarne žrtve, stvarni ljudi su ubijeni i svi oni imaju porodice.“
„U celoj ovoj raspravi zaboravljena je činjenica da postoje stvarne žrtve, da su stvarni ljudi ubijeni i da svi oni imaju porodice. Veoma je važno da se tome vratimo.“
Presuda Tačiju, Veseljiju, Krasnićiju i Seljimiju je prvostepena i predstoji žalbeni postupak. Njih četvorica osuđena su za ratne zločine, dok su oslobođena optužbi za zločine protiv čovečnosti.
Olenik: Srbi koje zastupam nedeljama brutalno mučeni, KFOR ih oslobodio – sve je dokumentovano
EU: Specijalizovana veća moraju da rade bez mešanja, pravda važna za žrtve svih zajednica
HRW: Presuda Tačiju i ostalima važan korak ka pravdi, visoka funkcija ne sme da…
Policija: Protest u Prištini završen mirno i bez incidenata
Milosavljević: Slavljenje Mladića i Tačija – „dve strašne slike“ Beograda i Prištine
Hiljade u Prištini na protestu „Ne u moje ime“: Najavili okupljanja do povratka osuđenih
U jeku ustavnog spora, Hamza odvojeno sa Kurtijem, Abdidžikuom i Đinijem zbog presude u…
Sud neće žrtve upućivati na kosovske sudove: „Nisu efikasan i realan put“, traje klima…
Milanović o presudi Tačiju i ostalima: Kada se elite okrenu protiv presude, žrtva postaje…
Hamza: Traži konsenzus za odgovor na presudu, ali kaže – ne govorimo o ukidanju..
Dan posle presude: Novi protesti, zastave OVK u školama, inicijativa za ukidanju suda i…
Suroji: Presuda ne sudi OVK ni Kosovu, ali otvara ozbiljno pitanje proporcionalnosti kazni
Vesli Klark izjavio da je šokiran presudom: Tači štitio i nedužno srpsko stanovništvo
Nenezić o presudi Tačiju i ostalima: „Postoji sistemska nesrazmera u načinu na koji se…
Kimberli Vest: Niko, bez obzira na rang ili politički ugled, nije iznad zakona
Mijačić: Srbi na Kosovu trpeće posledice presude Tačiju
SAD: Poštujemo presudu, izbegavati zapaljivu retoriku; pravda za sve žrtve
KP: Demonstranti se vratili pred EULEX, pirotehnika izazvala mali požar; protest završen u 00.20
Ponovo pred EULEX-om: Kamenice i pirotehnika, mediji javljaju da je deo krova zahvatio plamen
KP: Pokušaj nasilnog ulaska u bazu EULEX-a, maskirani kamenovali Vladu; jedna osoba zadržana 48…
Vučić čekao da se „izjasne svi“ o haškim presudama, pa čitao reakcije: „Uvek će…
Meštani Gračanice o zabrinutosti nakon incidenata u Prištini: „Navikli smo na nemire, kako da…
Nasim Haradinaj demonstrantima: Ne idite ka Gračanici! Srpske sredine tokom dana mirne
Posle presude incidenti i u Hagu i na Kosovu: Dvoje uhapšeno u Hagu, policajac…
Od Kosačeva i „Žute kuće“ do „monoetničke pravde“: Šta stoji iza Kurtijevih tvrdnji posle…
Kurti: Presuda Tačiju i ostalima „neprihvatljiva nepravda“, „u ime naroda Kosova“ prazna formula
Marta Kos: Specijalizovana veća su nepristrasna i nezavisna, njihove presude moraju da se poštuju
Velika Britanija nakon presude: Nalazi suda odnose se na pojedince, ovo nije presuda državnosti…
Severna Mitrovica mirna, Kosovska policija vidljiva na svim ključnim tačkama
Protest pred EULEX-om eskalirao: Kamenje i flaše ka objektu, jedna osoba uhapšena
Posle presude Tačiju i ostalim: „Ne u moje ime“, Konjufca: Strašno za Kosovo
Šta piše u sažetku presude: Tači i ostali krivi za četiri ratna zločina, oslobođeni…
Tači i Krasnići osuđeni na po 25 godina, Veselji na 18, Seljimi na 13
Dan presude Tačiju i ostalima: U Hagu deset tačaka optužnice, na Kosovu mobilizacija za…
Islamska zajednica Kosova pred presudu u Hagu: Zastave OVK i na minarete džamija
NATO dan pred presudu u Hagu: KFOR ostaje spreman za različite bezbednosne scenarije, „optimizacija“
Preuzimanje i objavljivanje tekstova sa portala KoSSev nije dozvoljeno bez navođenja izvora. Hvala na poštovanju etike novinarske profesije.
